סברינה בלהסן יח"צ
הבוקר קיבלתי טלפון זועם משלומית אשר עובדת במשרד יחסי הציבור של סברינה בלהסן, היא זעמה על כך שהעזתי לא לכתוב פוסט על סט צלליות של ג'ייד שהיא שלחה לי.
אני אשמח לחוות את דעתי על הסט כרגע, במקרה והיא קוראת את הפוסט: עיצוב הקופסא בנאלי, הצבעים אינם פיגמנטיים כלל, למען האמת בכדי לשים כמות מספק של צללית שתיראה על העפעף נאלצתי להניח את הצללית קרוב ל-10 פעמים, פעם אחר פעם, בכל פעם מאוכזבת יותר. הצבעים משעממים לחלוטין, ובאופן כללי התמחור די פסיכי, לא הייתי משלמת על דבר כזה יותר מ-40 שקלים. אולי.
לפני כמה פוסטים כתבתי לכן שאני מפסיקה לעבוד עם משרדי יח"צ, ובדיוק מהסיבה הזו- ההתנהלות שלי הייתה בסדר גמור- קיבלתי מוצר, התנסיתי בו, הוא היה רע, שלחתי מייל לשלומית, במייל הסברתי לה את הבעייתיות של המוצר, היא הגיבה ב"אהה, אז תכתבי עליו משהו חיובי" ממייל זה התעלמתי, כנראה שזו הייתה הטעות שעשיתי. כנראה לא היה ברור שאיני יכולה לכתוב פוסט חיובי על מוצר שלילי. אני מודעת לכך שאת הגשרים עם המשרד הזה וכנראה עם כל שאר המשרדים שרפתי, אני מודעת לכך שהעניין אינו מעניין לי את פלח העכוז הימני. שלומית וחברותיה יכולות לקפוץ לי, רק בגלל שאת שולחת לי מוצר שעלותו בערך 10 שקלים לחברה שלך, לא אומר שאני עובדת אצלך, או שהשכרתי את נשמתי, לכל הממעט במחיר.
בשיחה שהתנהלה לפני דקות מספר שלומית הזועמת הסבירה לי "איך עובדים עם משרד יח"צ, יש בלוגים ברמה בהם כותבים יותר טוב, יש בלוגים קטנים ומעפנים בהם כותבים פחות טוב, אבל כותבים" כותבים! אז הנה שלומית, כתבתי . לאחר שהיא הסבירה את העניין האקוטי, היא רצתה לשלוח שליח לקחת את המוצר, "בוודאי!" אמרתי לה, כיוון שלא מצאתי מישהי אחת שהסכימה לקחת את הסט אפילו בתור מתנה. "פתחת את המוצר?", "כן, פתחתי וניסיתי אותו" , "אה באמת?" שלומתי ענתה בכעס, "המוצר פתוח?" - "כן הוא פתוח, איך יהיה לא פתוח אם אני אומרת לך בטלפון שהוא לא איכותי, מגדת העתידות הקרובה לביתי יידעה אותי בדבר?" כמה אבסורדי.
אם יש מסקנה מכל העניין הזה, אני בטוחה שהיא מובנת לכן.
מצטערת אם הפוסט לא עומד בסטנרדים החדים הרגילים שלי, אני כותבת אותו בדקות ספורות ומתוך עצבים גדולים. למען האמת- ברגעים אלו ממש אני ממתינה לשיחה משלומית שתאמר לי "איך אפשר לפתור את העניין הזה".
אוהבת
חמודה :)
הכנות שלך היא שתביא לבלוג קוראות ולא ביקורות מתייפיפות.
המשיכי כך.
מאי
תודה מאי, לצערי אין לי ברירה בעניין- אני לא מסוגלת לכתוב שקרים.
בוקר טוב וברוכה הבאה לעולם היחצ, עליו אני כותבת כבר יותר משנתיים. 90% מהיחצנים בארץ חושבים, במידה רבה של צדק, שהם עומדים מול פקצות שפתחו בלוג כדי לקבל מתנות. אממה, פה ושם צומחות כמו פטריות רעל בלוגריות שאשכרה פתחו בלוג כדי לכתוב בו ואז הם לא יודעים מה לעשות עם עצמם מעוצמת הזעזוע. כבלוגרית ותיקה שלא מקבלת כמעט כלום אף פעם, אני יכולה להגיד לך ששאלתי את פלח העכוז הימני שלי מה דעתו על גישתו ההמונית והמרושעת של פלח העכוז הימני שלך והוא ענה "מענין לי את התחת". אז הנה, משרד היחצ הזה מענין לתחת שלי את התחת. אבל יותר מהכל - הוא מענין לקוראים של שתינו את התחת של התחת של התחת.
אז התחת שלנו מעניין או לא? איבדתי אותך..
אנחנו תמיד באותה עמדה בעניין של יח"צ :)
לא משנה במה עוסק הבלוג, תמיד יהיו הפקצ'ות שיפתחו את הבלוג כדי לקבל מתנות חינם ושהיחצ"ים ישלחו להם מיילים כמה שהבלוג שלהם מדהים והם רוצים לשלוח להם מוצר להתנסות.
גם אני כתבתי על זה פעם:
http://www.tals-cooking.com/?p=5966
מעייני היקרה
העצבים שלך לא שווים את זה
(זה עושה קמטים :P)
אני מבינה שזה מעצבן, ובצדק... אבל פשוט לנסות להעביר את זה.. לא להתייחס
כי זה פשוט לא שווה את זה!
באמת שההתנהלות שלה מצחיקה
לא רוצה קמטים! אבל מעצבנים אותי...
:)
המשרד הזה לא נקרא "סברינה בלהסן?"
התבלבלתי ברגע של כעס.. אבל שיניתי את זה. תודה על העירנות.
וד"א תתחדשי על העיצוב החדש והמקסים!
תודה! איזה כיף שאת אוהבת.
כתבו הרבה פעמים את המילה 'תחת' בתגובה אחת, אז באופן טבעי באתי גם אני.
חופנת ישבנים שכמוך
הנה רשומות עם תגית "יחצים" בבלוג שלי. המילה תחת מופיעה שם לעתים רחוקות בלבד, למרבה התמיהה.
http://sharonabaaron.blogspot.co.il/search/label/%D7%99%D7%97%D7%A6%D7%99%D7%9D
אני בתדהמה מהשתלשלות העניינים.
אף פעם לא קיבלתי "טלפון זועם" מאף יחצן או יחצנית,
בטח לא כדי לומר לי "להזדרז" לכתוב על משהו
או לתת לי אי אלו הנחיות לכתיבה כך שאני מבינה את העצבים שלך
באותה נשימה אני ממליצה לך להסיר את שמה.
אני מבינה את החשש והדאגה שלך, ותודה שאת מגינה עליי- אבל אני לא מתכוונת להוריד את השם.
בדיוק בגלל דברים כאלה הפסקתי לשתף פעולה עם משרדי יח"צ. רוב המשרדים שעבדתי מולם היו מאוד מקצועיים, הבנות נהדרות ושיתופי פעולה טובים, אבל בגלל שתי "אי הבנות" דומות לשלך, הפסקתי עם השתפ"ים.
גם אני הפסקתי את העבודה איתם, זה מיותר בעיניי. כתבתי על זה פוסט (לפני כמה פוסטים).
אוי אלוהים זה כ"כ מצחיק. אני מצטערת שאני נקרעת מצחוק כשאת כ"כ נסערת, אבל אני בטוחה שאם תקראי את הפוסט שלך בעוד שעה נניח, גם את תהיי מאד משועשעת. משלומית המטומטמת, ממעין השנונה והמצחיקה וממשרדי היח"צ העלובים שרק מוצאים לך את החשק במקום לעודד אותך לצרוך.
חחחח, תודה יקירתי, מאד שיעשעת אותי.
עכשיו אני באמת צוחקת, והתגובה שלך הרסה אותי :)
מעיין היקרה,
חבל שלא דברתי איתי לפני שיצא קצפך על כל העולם, אשתו ואחותו.
חלילה לי מללמד אנשי מקצוע את עבודתם ואני מאמינה שאת אשת מקצוע מדופלמת, בעלת ניסיון, הבנה ומקצועיות בתחום.
רק חבל לי שתחת חתימת ה"אוהבת" יוצאות מילים כל כך קשות מצידך. כאלה שמבטאות שנאה, מרמור וחוסר שביעות רצון מהחיים או מכל מי שמעז לעצבן אותך ואפילו להמרות את אופן הפעולה בו את נוקטת.
בלא מעט השנים בהן אני עובדת בתחום – מעולם לא יצא לי להשתלח באדם כלשהו – גם אם סטה מדרך הישר באשר להתנהגות מקובלת – כפי שאת עשית זאת כבעלת בלוג. יש דרכים לבקש שלא יפנו אלייך יותר, שלא יעבדו איתך יותר או בקיצר – שלא יהיו איתך בקשר. הדרכים הללו בדרך כלל מנומסות.
להזכירך - ואני מצרפת מייל שהגיע למשרדנו מצידך וגם שיחות טלפון לא מעטות עם שלומית התקציבאית - באותה הנימה:
"הי,
אני מעין - בלוגרית אופנה וטיפוח\סטודנטית\עובדת בגלריה\ישות צינית ומשעשעת. אני רוצה להיכנס לרשימת הבלוגריות מובילות הדעה ולהיחשף למוצרים והאירועים שלכם.
http://themaayan.com/
תודה מראש,
מעין"
יחד עם זאת - מעולם לא קיבלנו ממך בקשה דומה להסיר אותך מרשימת הבלוגריות.
זה נחמד ונעים להתפס כ"לוחמת צדק בדרכים" - אך יש להעמיד דברים על דיוקם.
את חייבת להבין שעצם כתיבתך זו פגיעה בשמו הטוב של משרדי ואני מתכוונת לפעול בנידון.
לא יתכן שאדם המודע למעשיו ישתלח בצורה כל כך מסוכנת מבלי שידע שהוא לא יכול לעשות את כל העולה על רוחו רק בגלל שהמקלדת מאפשרת זאת.
גם במדינתנו הקטנטונת יש חוקים. יכול להיות שלא שמעת על כל נושא הוצאת דיבה.
אני מבטיחה לך שאנו נקפיד לא להיות איתך בקשר.
הנושא מועבר לטיפולו של איש מקצוע בתחום המשפטים.
בכבוד רב,
סברינה בלהסן
סברינה היקרה,
לא אאריך במילים, פשוט אכתוב שאין לך עילה לתביעה. אך אני מזמינה אותך לנקוט בצעדים שאת רואה כהכרחיים.
בכבוד רב עוד יותר,
מעין
סברינה היקרה! לפני כמעט עשרים שנה עבדתי כסטייליסטית ומפיקה ב"עיצוב" של "עולם האישה"". אני זוכרת אותך היטב ולא לטובה . פרטי המקרה שגרם לי לזכור אותך שנים רבות אחרי קצת מעורפלים... אבל אני זוכרת את העצבים כש כמעט הרסת לי יום צילום בגלל שקר מפגר כלשהו לגבי מועד הגעת המוצרים. אני קצת משועשעת וקצת מוטרדת לגלות שלא רק לא התבגרת מאז אלה מצאת עוד סתומות דומות לך לעבוד בתחום שדורש רק מעט תחכום. כפי שאני מבינה את הסיפור כדאי שתתבעי את שלומית שעובדת אצלך על טיפול כ"כ אוילי בכל העיניין. אבל את מוזמנת לתבוע אותי אם בא לך...
סברינה היקרה,
תגובתך לביקורת של מעיין על מוצרי החברה אותם את מייחצנת מלמדת איזה אדם קטנוני ונקמני את. אין בביקורת של מעיין אף לא קמצוץ של השתלחות ופגיעה בשמו הטוב של המשרד.
יותר מכל, את היא זאת שבמעשיה הביאה ליחסי ציבור גרועים למשרדך ולמוצר.
אם הייתי הבוס שלך הייתי מפטר אותך ממזמן.
אפילו ללא קריאת שאר הסיפור, כבר מתגובה זו, מתגלה פרצופה של החברה בכיעורה. אתם מוזמנים לשמור את הפסיכואנליזה בשקל שלך א-לא "כאלה שמבטאות שנאה, מרמור וחוסר שביעות רצון מהחיים" ואת האיומים בגרוש נוסח "יש דרכים לבקש שלא יפנו אלייך יותר, שלא יעבדו איתך יותר". כמו כן אני מוכן לשתף אתכם בתחזית מסוימת: התביעה ההזויה וחסרת הבסיס שלכם הולכת להתפוצץ לכם בפנים כמו שאתם לא יכולים להאמין, וזה יעלה לאנשים בעבודות. כי מי ירצה לעבוד עם משרד יחסי ציבור שהעביר בבוץ את השם של עצמו?
אני קוראת את הפוסט שלך תוך שאני נחה בין הרצאה לאחרת בשבוע האופנה הנפלא. אני משועשעת להפליא אז תודה לך ומציעה לך להמשיך בדרך שאת מאמינה בה. למרות שאני מעולם לא התנסיתי ביחס כזה, אני בטוחה שאת צודקת והייתי כנראה נוהגת כמוך.
המשיכי לפרסם את הדברים האלו במחילה ממך ולא סקירות רדודות על פיגמנטים ויובש בעיניים
איחלתי לחיל בהצלחה בהמשך דרכו
תנקס מאיה, את בוודאי נהנית יותר ממני בשבוע האופנה :)
אין עליך
*מסמיקה*
אני לא יכולה לתת עצה מניסיוני, כי אין לי כזה עם משרדי יח"צ. מבהתבוננות שלי אני רואה פיספוס כי אין סטנדרטים מוגדרים מצד הבלוגריות באשר לעבודה עם משרדי יח"צ שמגדירים איפה עובר הקו. החוויה שעברת לא מתקבלת על הדעת והקוראים יעריכו את הכנות שלך. אל תתני לה לבאס לך את היום זו רק אבן קטנה בדרכו של הבלוג "המגניב בטירוף" שלך!
חיבוקים
קטיה
תודה קטיה, הרגשתי את החיבוק!
אל תכעסי עליי, אבל אני חושבת שאת טועה בהתנהלות מול היחצנית שכניראה לא מבינה מה זה סיקור בבלוג.
בסך הכל לא כולם בתחום הזה מבינים ולא כולם מבריקים במיוחד.
לא חייבים לכעוס כי זה לא אישי.
אני מבינה שזה מעצבן אבל אפשר לדבר ולהגיע להבנה כלשהי.
הבחורה הזאת במשרד יח"צ חושבת שהיא עושה את העבודה שלה, זה לא יפה, לדעתי, להציג את המשרד באופן כזה.
האינטרנט לא שוכח ואם עלייך יכתבו משהו שלילי זה גם ישאר במנועי החיפוש לנצח.
בכל מקרה, תעשי מה שנוח לך, לפעמים יחסי עבודה אינם קלים, אבל ככה זה בחיים.
אני מבינה את העמדה שלך, ואת יודעת שאני מעריכה את דעתך. כרגע אני עושה את הנכון בעיניי, יש סיכוי סביר שאני טועה.
ותודה על התגובה, כתמיד :)
מעין, קראתי את הפוסט ואת התגובה של סברינה (בעקבות שיתוף של חברה בפייסבוק). אין לה שום עילה לתבוע אותך על הוצאת דיבה, אם דיווחת על מהלך אירועים מדויק (ואני משערת שכך עשית). טוב תעשה סברינה אם תמשוך את ידיה מהסיפור, ולך אני מציעה לשמור על תכתובת עם המשרד, ולרשום שעות שיחות טלפון כפי שמופיעות בטלפון הנייד שלך. כמו כן, צילום מסך של התגובה של סברינה פה, למקרה שתיעלם ככה באופן לא ברור.
בהצלחה
תודה יערה, לפי הטרמינולוגיה בה השתמשת אני רואה שאת מבינה בעניינים משפטיים, ואני מסכימה עם כל מילה שלך.
היי מעיין,
אני מאוד מבינה את כאבך ומזדהה עם ההתמרמרות והתחושה הקשה.
עם זאת, אני מרגישה שידך היתה קצת קלה על ההדק (או על המקלדת אם לדייק)
לא הוגן להציג את כל משרדי היח"צ באור שלילי שכזה, וזו ביקורת גם לחבריי המגיבים.
אמנם אני חדשה בבלוגספירה, אבל כל האינטראקציות שהיו לי עד כה עם משרדי הפרסום היו מפרות ונעימות.
יכול להיות שזה עניין של תיאום ציפיות, כי מה לעשות יש באמת בלוגריות כפי שצויין כאן שכותבות בשביל המתנות וזה לגיטימי בעיניי וכך גם מתייחס אליהן המשרד, הם שולחים היא כותבת, כולם מרוצים. אבל אם את בלוגרית מסוג אחר, חובת ההוכחה עליך, וכמובן שיש להעמיד דברים על דיוקם ולהבהיר למשרד שייקח בחשבון שלא תכתבי על מוצרים בכל מחיר, ויעשו הם את השיקולים שלהם.
אני לא חושבת שנכון לקיים מלחמות על גבי דפי הבלוג, תשמרי אותם לדברים המדהימים שאת יודעת לעשות.
ובכלל עצה ממני לחיים, דברים כאלו רק מחשלים, תנשמי עמוק, תספרי עד 10 ואל תגיבי מהבטן.
תהיי את האדם שאת מצפה מהאנשים שסביבך להיות, במחילה על הרוחניות ששורה עלי כרגע...
להשיב באותו מטבע, זה רק ליצור מלחמה שבה כידוע, יש רק מפסידים!
מחכה לפוסט הבא :)
הגר
הי הגר, אני מסכימה איתך בהרבה מקרים, אבל כרגע אני מרגישה שאני רוצה להגיב על מה שקורה סביבי ומציק לי. לא התכוונתי לפתוח "מלחמה" כתבתי פוסט בבלוג האישי שלי על משהו שהרגיז אותי, ולנקוב בשמות אינו דבר אסור, אני יכולה גם לכתוב ש"שופרסל" איכזבו אותי, וזה בסדר גמור.
הגישות שלנו קצת שונות, אבל אני מאמינה שהערכים מאוד דומים.
תודה על התגובה :)
אם זה לא היה עצוב, זה היה מצחיק
זה מצחיק כי זה עצוב
את מהממת :)
את בעצמך!
בהגדרה, תפקידם של יחצ"נים הוא לגרום לך לעבוד בשירות האינטרסים המסחריים שהם מייצגים. אם חירות המחשבה שלך חשובה לך, מוטב למעט במגע אתם. כמובן, בתוך המסגרת הרחבה הזו, יש יחצ"נים הנוהגים בנועם וכאלה הנוהגים כבהמות. האחרונים ראויים לכך שיתארו את התנהגותם כפי שעשית. אשר לאיום בתביעת דיבה, שנינו מבינים שהוא אינו ראוי אפילו להתייחסות.
הי יו"ד, אני אפילו יודעת מי אתה לפי ההתנסחות :)
מסכימה עם כל מילה שלך, זה קורה לי לרוב בנוגע אליך.
סברינה יקרה
בתור עיתונאית לשעבר, עם לא מעט ניסיון בעבודה עם משרדי יח"צ (ובין השאר גם עם רקפת, רותי ומיכל החמודות מהמשרד שלך) רציתי רק לציין שהעובדה שמעיין בחרה להתעלם מהמוצר דווקא משרתת את טובתכם
הרי הביקורת שהייתה נכתבת עליו לא הייתה חיובית. מעיין כתבה שהיא לא הייתה מרוצה מהמוצר ולכן בחרה שלא להתייחס אליו בבלוג.
האם במקרה שלכם, גם פרסום שלילי נחשב לפרסום שיניב לכם רווחים ועלייה במכירות?
לא מובנת לי הבקשה של נציגת משרדך שהתעקשה על כך שמעיין תכתוב על הצללית למרות הכל.
על פי מיטב הבנתי, דווקא מתוך רצונה של הבלוגרית לא "להשתלח" במוצר שנשלח אליה, היא העדיפה שלא לכתוב עליו כלל
כי מה הטעם בביקורת שתגרום לקוראות להתרחק מהצללית הנ"ל?
במקרה הזה - אם אין משהו טוב להגיד, עדיף פשוט לא להגיד
מה גם שבנושאי הקוסמטיקה, מדובר על פי רוב בעניין של טעם אישי, סוג עור, הרגלי איפור, תקציב וכו...
כל אחת זכאית להבעת דעה. ובמיוחד כאשר היא מקבלת את המוצר לסקירה, ומצופה ממנה להביע את דעתה הכנה
לילי, לא יכולתי לתאר טוב יותר את הסיטואציה. אני רציתי להימנע מפרסום רע למוצר, לכן לא סיקרתי אותו בבלוג שלי. בסופו של דבר דברים התפתחו אחרת.
הייתי מצפה שבסוף 2012 לכל יחצ"ן (או אדם שמתעסק בתקשורת) יהיה שלט ענק על הקיר שכתוב עליו "אל תשכח את אפקט סטרייסנד"
אני מתנצלת, לא הבנתי את הרפרנס. אלך לגגל ומיד.
שטויות במיץ, היא לא יכולה לתבוע אותך על כלום. עומדת לך הגנת ״אמת דיברתי״. האיום הריק שלה רק מעיד שכל מה שאמרת נכון. בושה וחרפה. אז מה אם פנית אליהם בעבר? זה אומר שנתת כרט בלאנש לנצל אותך? ביזיון
בהחלט נכון, ואני מסכימה איתך.
היי מעיינוש :)))
אני רוצה לחזק את ידייך היות ואני מכירה אותך ( גם אם זה רק בדיגיטל) ואת חשובה לי :))))
אלה חלק מדברים שקורים בכל עבודה, יש אנשים פחות נחמדים, יש ימים רעים .... אל תקחי אישית וללב
הבלוג שלך מעניין וראוי, וזה מה שחשוב
בנוגע למשרדי יחצ ולסו-קולד ״עבודה״ איתם הכל כבר נאמר, כל אחד בוחר לעצמו :)))
יום מקסים .... ממני:)));
הי יקירה, ההרגשה היא הדדית, ותודה לך על התגובה המקסימה.
שיהיה לך יום הודי קסום :)
:))) טוחנת לי צ׳אי מסאלה פה :)))))
אני עם גיליה- "אם זה לא היה עצוב, זה היה מצחיק"...
<3
בדיוק
שלום לכולם\ן,
הגעתי לכאן באיחור אפנתי ;-)
אינני צרכן קוסמטיקה אולם "בלוגריזם" קרוב ונוגע למקלדתי...
מבלי להתייחס לסגנון, מניסיון אישי כבלוגר אני יודע שהליכה עם האמת הפנימית של הכותב עלולה להתלוות במחיר אישי\מקצועי כבד. לכן באתי לפרגן לכותבת על אומץ הלב ללכת עד הסוף, אומץ שלכותבים\ות רבים\ות כבר מזמן שאין. שאפו!
יחד עם זאת, אני בעד הרמוניה ויישור הדורים. אולי המקרה הנדון כאן יפתח דלת רחבה לליבון סוגיית הנטיקה (האתיקה ברשת) והמשרד המדובר קיבל הזדמנות פז להפיק את "שבוע הנטיקה" בישראל, שבוע שבו יתחדדו ערכים שכמה מהם דומה שנשכחו. הגיע העת שמושגים כמו "אתיקה" "יושרה" ואחרים ישמשו נר למקלדת הכותבים. הצלחת אירוע כזה יהיה בהכרח הצלחה של כולנו.
סוף שבוע רגוע, שבת-שלום!
הי נעם, אני מברכת איחורים אופנתיים ושמחתי לקרוא את תגובתך. האתיקה ברשת היא אכן איזור אפור ומטושטש שעלינו להבהיר לטובת הכותבים אך מעבר לכך, לטובת הקוראים.
כל הכבוד מעיין, וההתנהלות של משרד היחצ מביכה ולא מקצועית
תודה ריקי, דעותינו זהות בעניין.
[...] המוזר הזה החל לפני כשבוע. בלוגרית האופנה והטיפוח מעין אסור סיפרה לקוראיה על טלפון שקיבלה משלומית במשרד יחסי הציבור של [...]
מעדיפה לא להזדהות, אני גם בלוגרית, אבל של איפור. ובאותה "נגלה" של משלוחים קיבלתי גם אני את הצללית.
ותהיתי לעצמי - מה לא אהבת בה?
אני מאפרת כבר 4 שנים, מאפרת מקצועית.
וקיבלתי לידי את הצללית, והיא אחלה. גוונים משגעים, מתפזרת טוב מאד, נוחה לשימוש. .
לא הבנתי מה לא אהבת. באמת.
בלוגרית ללא שם....שמעדיפה לא להזדהות.. פפפפח.
ממש עלוב לפנות בצורה כזאת. לגבי העניין עצמו - על טעם וכו' זכותה של כל אחת לדעתה שלה ואם קיבלת ואהבת אז פרסמי בבלוג שלך בכיף ולא בבלוגים של אחרים בתגובות אנונימיות